میزگرد تسنیم| کنایه تولیدکنندگان به بانک‎ها؛ «اسلحه را اشتباه گرفتی، ما را نکُش» + فیلم

«دل پری از اوضاع تولید لوازم خانگی در کشور داشتند و با اعلام اینکه دولت هر ساله مشکلات متعددی را برای ما به وجود می آورد از رقیب سرسخت خود که همان سیستم بانکی است سخن گفتند. بانک ها به جای بال پرواز برای تولید رقیب آنها شده اند به نحوی که با ارائه سودهای بالای بانکی مردم را در سپرده گذاری تشویق می کنند در این شرایط صحبت از سود ۲۱ یا ۲۲ درصدی است دیگر کسی تمایلی به سرمایه گذاری در بخش پر ریسک تولید نخواهند داشت.»

 این جملات بخشی از صحبت های دو تولیدکننده لوازم خانگی در میزگرد" حمایت از لوازم خانگی تولید داخل" است. این نشست که  با حضور حسین فتاحی مدیر عامل شرکت "امرسان" و  امیر نصراله زاده مدیر عامل "تاک نو گاز" به عنوان فعالین حوزه لوازم خانگی به همراه محمد طحان پور رئیس اتحادیه فروشندگان لوازم خانگی در خبرگزاری تسنیم برگزار شده بود به تشریح مشکلات تولید و بازار لوازم خانگی در کشور پرداخت. 

فتاحی در این میزگرد بابیان اینکه قیمت مواد اولیه دست تولیدکننده نیست، گفت:"کسانی که می گویند تولید کنندگان گران می کند باید توجه داشته باشید که ما آهن و پتروشیمی نداریم و باید آنها را با قیمت های بالا خریداری کنیم".

وی با گلایه از تداعی ذهنی برخی از مصرف کنندگان و حتی خبرنگاران مبنی بر اینکه ایرانی‌ها محصول ایرانی نمی‌خرند، افزود: شما از کجا می‌دانید؟ پس این‌همه تولید را چه‌کار می‌کنیم،  مگر در رودخانه می‌ریزیم؟ خب، مردم اعتماد داشته و خرید می‌کنند.  

نصراله زاده هم با بیان اینکه دولت با توجه به نوع فروش از تولیدکنندگان مالیات ارزش افزوده بگیرد، گفت: بنده کالایم را شش ماهه می فروشم اما باید نقداً ۹ درصد مالیات ارزش افزوده به دولت بپردازم.چرا؟ متأسفانه دولت بنده را کارمند خودش کرده  و من مسئول وصول مالیات های دولت هستم، این پروسه غلط است!

طحان پور نیز گفت: هنوز چک اول مشتری وصول نشده که تولید کننده باید بابت کالای فروخته شده ای که هنوز پول آن را دریافت نکرده ۹ درصد مالیات ارزش افزده پرداخت کنند. این موضوعات ضد تولید است.

به گفته وی، من اینجا از مردم عزیز خواهش می کنم اجاق گاز ایرانی بخرند مسئولیتش بر عهده ما.

متن کامل این میزگرد را در ادامه این مطلب بخوانید:

تسنیم: صنعت لوازم خانگی در مقایسه با صنایع دیگر سهم زیادی در اشتغال زایی دارد اما متأسفانه عدم حمایت از تولیدکننده داخلی باعث شده تا این صنعت هنوز به جایگاه ویژه خود نرسیده و در معرض مشکلات باشد به اعتقاد شما در سال جاری که به نام حمایت از تولید داخلی نامگذاری شده با چه اقداماتی می توان از لوازم خانگی ایرانی حمایت کرد و میزان فروش آنها را در سطح بازار افزایش داد.

طحان پور: بنده مشکلات تولید را نه به اندازه تولیدکنندگان اما تا حدودی در جریان هستم. اولین مشکلات دوستان در بخش تولید قوانین کارگری است که ۴۰ سال پیش براساس احساس و تحت جو آن روزها به تصویب رسید اما بعداً برای اصلاح آن اقدامی انجام نشده است.

*تولیدکننده  باید بابت کالایی که هنوز پولش را نگرفته مالیات بدهد 

دومین مشکل تولیدکنندگان را باید نبود نقدینگی کافی برای افزایش تولید و مالیات بر ارزش افزوده عنوان کرد چراکه تولید کننده یک کالایی را تولید و آن را ۴ ماهه به مشتری می فروشد، جالب اینجاست هنوز چک اول مشتری وصول نشده که تولید کننده باید بابت کالای فروخته شده ای که هنوز پول آن را دریافت نکرده ۹ درصد مالیات ارزش افزده پرداخت کنند. این موضوعات ضد تولید است. البته گفته اند قرار است یک اصلاحاتی در این رابطه انجام شود که امیدوارم به نتیجه برسد.

متأسفانه در طول ده سال اخیر تولید به مشکلات متعددی روبه رو شده که همین موضوعات این بخش را به قهقرا می برد. تولید کننده ایرانی اجاقی تولید می کند که اگر در کنار جنس ایتالیایی بگذارید حتی امکان تشخیص آنها را ندارید اما متأسفانه برخی با بی اخلاقی کالای این تولیدکننده را به صورت برند سفارش داده و در بازار به نام جنس صادراتی به فروش می رسانند.

*اجاق گاز ایرانی بخرید مسئولیتش با من

امروز باید از تولیدکننده اجاق گاز داخلی با کیفیت بپرسید چرا شما نمی توانید این کالای با کیفیت را صادرات کنید؟ یادم هست یکی ازتولیدکنندگان اجاق گاز یک روز من را صدا کرد و گفت فلانی قیمت پیشنهادی شما برای محصول جدید ما چیست ؟ من وقتی کیفیت بسیار خوب کالا را دیدم گفتم حدود ۶ میلیون تومان، باور می کنید آنها زیر ۵۰ درصد قیمت پیشنهادی؛ قیمت گذاری اجاق را انجام و آن راهی بازار کردند.

من اینجا از مردم عزیز خواهش می کنم اجاق گاز ایرانی بخرند مسئولیتش بر عهده ما.

تسنیم: متأسفانه یک فرهنگ غلط هم در ایرانی ها وجود دارد که جنس ارزان بی کیفیت است.

طحان پور: بله متأسفانه. اما من اینجا باز تأکید می کنم مردم اجاق گاز ایرانی بخرند. یادم هست چند سال پیش یه عده از سرمایه گذاران " آرچیلیک " به کشور سفر کرده و من در جلسه ای با آنها از توانمندی تولیدکنندگان ایرانی صحبت کردم و حتی به همراه آنها به تعدادی از واحدهای تولیدی هم سر زدیم و سفارش هایی دادند. اما در یکی از این بازدید ها من شرمنده شدم زیرا وقتی به یکی از واحدهای تولیدی اجاق گاز رفتیم آنها محصولات خود را معرفی و قیمت ها را اعلام کردند اما طرف ترکی با آلبومی که در دست داشت گفت در سه راه امین حضور محصولات شما ارزان تر بفروش می رسد. این موضوع اصلاً برای ما خوشایند نبود.

بگذریم از اینکه در نهایت با یکی از کارخانجات قرارداد منعقد کردند اما ببینید شرایط بازار چه آسیب هایی را به تولیدکننده کشور وارد می کند.

یادم هست بعد از آنها یک گروه دیگر از عراق به کشور آمدند و وقتی آنها را به کارخانجات خوب اجاق گاز بردیم قیمت ها را سوال و در نهایت گفتند این جنس های ۲۴۰ هزار تومانی را می توانید با نصف قیمت برای من تولید کنید!.

در پایان بازدید تولیدکننده داخلی با این موضوع موافقت نکرد اما این حرف آنها من را یاد آن تاجر بی انصافی انداخت که اجاق گاز ۲۴۰ هزار تومانی را در چین آنهم با نصف قیمت سفارش داده و همان جنس را  240 هزار تومان در بازار به فروش می رساند. در این شرایط به طور حتم تولید ما ضربه خواهد خورد.

*تولیدکنندگانی که تولید ایرانی را زیر سوال می برند

برخی تولیدکنندگان مزاحم تولیدکنندگان خوب هستند، من چندین بار اعلام کرده ام ایرانی کالای خوب ایرانی بخرد. در حال حاضر ما صد کارخانه یخچال ساز داریم اما در رابطه با کیفیت من هنوز از میان آنها به رقم یازدهم نرسیده ام زیرا آنها اصلاً یخچال ساز نبوده و به نوعی تولید ایرانی را حتی زیر سوال می برند.

یکی از دلایل حضور این تعداد تولیدکننده در بخش لوازم خانگی را باید صدور بی حساب مجوزها دانست به این صورت که برخی از نمایندگان بدون هیچ کار کارشناسی، برای حوزه انتخابیه خود مجوز واحدهای تولیدی گرفته اند در حالی که آن مناطق هیچ زیر ساخت مناسبی برای فعالیت واحدهای تولیدی مختلف ندارند.

در مجموع این واحدهای تولیدی بی حساب کتاب تولید کرده ومحصولات بی کیفیتی را راهی بازار می کنند که فقط اسم جنس ایرانی را در بازار خراب می کند.

*به خدا ما تولید خوب ایرانی داریم/چرا دولت واحدهای تولیدی را حمایت نمی کند؟

امروز اگر می خواهیم از تولید داخلی حمایت کنیم باید صدا و سیما به واحدهای تولیدی مطرح لوازم خانگی سر زده و آنها را به مردم معرفی کند. به خدا ما تولید خوب ایرانی داریم اما تولیدات خوب با حضور محصولات بی کیفیت در بازار لطمه خورده است.

باید مسئولین کشور در واکنش به دیدگاه های ضد تولید یک کارگروه یا کمیته تشکیل داده و دلایل افزایش هزینه های تولید را از تولیدکنندگان جویا شوند. امروز اگر اتفاقی برای یک واحد تولیدی مطرح لوازم خانگی بیفتد اول سازمان امور مالیاتی ماشین آلات آنها را توقیف می کند.

همین برخوردها عاملی شده تا واحدهای صنفی در بخش مالیات مستاصل شوند. این در حالی است که تولیدکننده تمام سرمایه خود را خرج فعالیت تولیدی خود کرده اما هیچ حمایتی از دولت نمی بیند. واقعا چرا دولت واحدهای تولیدی را حمایت نمی کند؟

درحال حاضر تولید کالای خوب ایرانی بیش از تقاضا است و برای افزایش تقاضا در بخش توزیع تمام سازمان ها، نهادها، وزارتخانه ها و شرکت های تعاونی  محصولات را به روش های مختلف به فروش می رسانند.

البته تولیدکنندگان هم باید مطابق دانش روز حرکت کرده و ضمن رضایت حقوق مصرف کننده اجناس جدید تولید کنند در غیر این صورت محکوم به خروج از بازار هستند.

تسنیم: صحبت های آقای طحان پور نشان می دهد که یکی از مهم ترین تبلیغات برای کالای ایرانی کیفیت خوب است از طرف دیگر بزرگترین انگیزه مصرف کنندگان برای خرید کالای ایرانی قیمت مناسب در مقایسه با کالای مشابه خارجی است لطفا در خصوص مشکلات مواد اولیه و ارتقاء کیفیت هم نظرتان را بیان کنید.

فتاحی: نخست باید به این موضوع بپردازم که اصلاً تولید یعنی چه و تولید رقابتی چگونه ایجاد خواهد شد. سپس به بحث انتظار مشتری از تولیدکنندگان برسیم.

در زنجیره تولید سه بخش خرید مواد از داخل یا خارج کشور، مسائل درون سازمانی و بحث توزیع قرار دارد. در بخش تولید، گردش سریع مواد و موضوعات مالی باید به سرعت در جریان باشند در غیر این صورت واحد تولیدی موفق به توسعه و حتی حضور با قدرت در بازار نخواهند بود. در کنار این موضوعات چرخه اطلاعات هم یکی از رکن های اصلی به شمار می آید.

اگرنگاهی به تولید لوازم خانگی از جمله یخچال یا اجاق گاز بیندازید مشاهده می شود که چیزی جز فولاد و مشتقات نفت نیست به نحوی که ۸۵ درصد قیمت تمام شده یک محصول شامل مواد اولیه است. مواد اولیه هم شامل فولاد و مشتقات است که در اجاق گاز، آب گرمکن، بخاری و شومینه درصد وزن فلز بیشتر و در لباسشویی و یخچال سهم این مواد تا ۵۰ درصد می رسد.

*۸۵ درصد قیمت تمام شده لوازم خانگی مواد اولیه است / قیمت ها دست تولیدکننده نیست

سازمان تعزیرات برای افزایش یا کاهش قیمت ها ، ۸۵ درصد عوامل قیمت گذاری را مواد اولیه در نظر گرفته و ۱۰ درصد هم به عنوان هزینه سربار حساب می کند به نحوی که در نهایت فقط ۵ درصد را به عنوان سود برای تولید کننده در نظر می گیرند. این در حالی است که تولیدکننده ممکن است فروش های ۶ تا ۷ ماهه داشته و قادر نباشد منابع خود را به موقع از خریدار دریافت کند.

اگر تولیدکننده خیلی زرنگ باشد دو بار در سال موفق به گردش سرمایه می شود و در نهایت با خوشبینانه ترین حالت موفق به دریافت سود ۱۰ درصدی است.

تسنیم: فقط دو بار در سال سرمایه شما در بازار گردش دارد!

فتاحی: متأسفانه کل اقتصاد و درآمد مردم ضعیف شده و تولید کننده باید به صورت قسطی و طولانی محصولات خود را بفروشد. تولیدکننده امروز باید مشکلات جدید را باید عینک جدید نگاه کند و براساس آن تصمیم گیری کند.

*افزایش ۲۵.۳ درصدی قیمت مواد اولیه و حذف ارز مبادله ای

بهترین کار یک تولید کننده توجه زیاد به تأمین مواد است. در حال حاضر با افزایش قیمت ارز ۲۵.۳ درصد به قیمت تمام شده مواد اولیه مورد استفاده واحدهای تولیدی اضافه شده  است.

براساس آمار ۵۰ درصد مواد اولیه واحدهای تولیدی لوازم خانگی داخلی و ۵۰ درصد وارداتی است. البته در برخی از محصولات نیاز به مواد اولیه وارداتی حتی به ۸۰ درصد هم می رسد.

در بخش تأمین مواد اولیه وارداتی ۲۰ درصد مواد از طریق ارز مبادله ای(۳هزار ۵۰۰ تا ۳هزار ۷۰۰ تومانی) خریداری می شد. اما در حال حاضر ارز مبادله ای از بین رفته و همین موضوع ۱.۳ درصد به بهای تمام شده کالا اضافه کرده است.

در بخش اول گفت وگو اعلام کردم ۸۵ درصد قیمت لوازم خانگی مواد اولیه، ۱۰ درصد هم هزینه سربار و فقط سهم تولید کننده ۵ درصد است. با توجه به این موضوع و حذف ارز مبادله ای طبیعتاً هزینه مواد اولیه واحدهای تولیدی افزایش پیدا کرده و این امر اصلاً دست تولیدکننده نیست.

* چرا کیفیت تولید ایرانی با تولیدات خارجی برابر نیست؟

جالب اینجاست ارز آزاد هم در سال ۹۶ حدود ۱۵ درصد نوسان داشت. به صورت کلی در حال حاضر اثر افزایش نرخ ارز آزاد در تولید ما ۳ درصد بوده است. در کنار این موضوع ارز محاسباتی گمرک هم یکی از مشکلات مهم ما به شمار می آید. به این صورت که قبلاً هر جنسی که وارد می کردیم گمرک با ارز مبادله ای حساب می کرد اما امروز دلار ۴۲۰۰ تومان و ارز مبادله ای هم حذف شده که همین امر هم ۱.۵ درصد بر قیمت تمام شده ما اضافه کرده است.

علاوه بر این قیمت های جهانی هم افزایش پیدا کرده و نفت از ۴۰ دلار به ۶۰ و خرده ای رسیده است. در همین راستای قیمت مواد مورد نیاز واحدهای تولیدی از پتروشیمی ها هم افزایش پیدا کرده است. البته باید تأکید کنم که افزایش محصولات پتروشیمی تأثیر زیادی بر قیمت تمام واحدهای تولیدی مخصوصا فوم تزریقی گذاشته است.

در مجموع با احتساب این ارقام به صورت کلی قیمت های داخلی و وارداتی مواد به همراه حذف ارز مبادله ای و دلار ۴۲۰۰ تومانی ۲۵.۳ درصد بر قیمت تمام شده محصولات لوازم خانگی اضافه کرده است .

با توجه به این صحبت ها عزیزان این یک واقعیتی است که در تأمین مواد اولیه واحدهای تولیدی به وجود آمده و دست تولیدکننده نیست. مصرف کننده از ما انتظار دارد که ما قیمت را بالا نبریم این در حالیست که قیمت دست ما نیست و خیلی هنر کنیم مواد اولیه را با این قیمت هایی که اعلام کردم خریداری کنیم. اگر چند واسطه هم در این میان به ما بخورد این ۲۵ درصد رقم بالاتری را به خود اختصاص خواهد داد.

با توجه به این موارد وقتی بحث از تولید می شود این بخش یک زنجیره بوده و تولید هنر کسی است که مسائل درون سازمانی و داخلی را خوب مدیریت کرده و در نهایت به فروش محصول بپردازد. پس بنابراین کسانی که می کنید تولید کنندگان گران می کند باید توجه داشته باشید که ما نه آهن و پتروشیمی داریم و باید آنها را با قیمت های بالا خریداری کنیم.

الان شما به ما بگوئید چه کار کنیم؟! می گویند چرا تولید ایرانی کیفیتش مساوی با تولید خارجی نیست؟

در حال حاضر بخشی از ورق های فولادی مورد نیاز این صنعت تعرفه ۲۶ درصدی داشت که در تعرفه های جدید به ۲۰ درصد کاهش پیدا کرده اما این میزان کاهش به هیچ عنوان جوابگوی نیاز تولیدکنندگان نیست. همچنین تعرفه بخشی از مواد اولیه به دلیل عدم تولید داخلی ۵ درصد بود که متأسفانه تعرفه این مواد را از ۵ به ۲۰ درصد رسانده اند در این شرایط آیا تولیدکننده امکان فعالیت دارد؟

تسنیم: با این وضعیت اگر حاشیه سود برای شما مناسب نباشد یا کار خود را تعطیل کرده یا از کیفیت کم کنید.

نه اصلاً دست به کیفیت نمی زنیم چون دست به کیفیت زدن نوعی خود زنی است. من منظورم تداعی ذهنی مردم، مغازه داران و حتی فروشنده ها است که فکر می کنند تولیدکننده گران می کند در حالی که هزینه مواد اولیه دست ما نیست و بالا رفته است.

*بانک ها رقیب تولیدند/سنگ اندازی جدید بانک مرکزی برای گشایش ارزی تولیدکنندگان

تسنیم: هزینه مالی هم در این مواردی که عنوان کردید قرار داشت؟

نه ما اصلا هزینه تأمین مالی از بانک ها نداریم. در حال حاضر بانک ها رقیب تولید کننده هستند به نحوی که با ارائه مشوق هایی به تولیدکنندگان می گویند مغازه یا کارگاه تولیدی خود را بفروشید و منابع را به بانک منتقل کنید تا به شما ۲۰ درصد سود بدهم. این در حالی است که سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولید کنندگان فقط مجوز سود ۵ درصدی را به تولیدکنندگان می دهد. در کجای دنیا شما می توانید بدون هیچ دغدغه سود ۲۰ درصدی کسب کنید.

امروز بانک ها به جای بال پرواز سد راه تولید شده اند، ما یک رقیب سر سخت به نام بانک داریم که سرمایه های مردم را جذب و رغبت مردم را برای کار تولیدی از بین می برند. ما بانک ۱۰ سال پیش را می خواهیم امروز بانک ها برای تولید چه کار می کنند؟.

در حال حاضر اگر تولیدکننده بخواهد گشایش اعتبار آنهم با قوانین ارزی جدید انجام دهد باید ۱۰۰ درصد پول را با ارز ۴۲۰۰ تومانی پرداخت کنند در کنار این موضوع باید به ازای ۱۰۰ درصد هم سفته هایی با امضاء سهامداران به بانک ها بدهیم تا آنها مطمئن شوند که تولیدکننده برگه سبز را به آنها تحویل دهد.

بانک ها می ترسند که تولیدکننده به جای واردات مواد اولیه مورد نیاز ، ارز را از دولت گرفته و در کشورهای دیگر به فروش برساند. ببینید انقدر سیستم به ما اعتماد ندارد. وقتی من در تولید مجاز به سود ۵ درصدی هستم چگونه می توانم به بانک ها سود ۱۸ درصدی بدهم!

*بلاتکلیفی تولیدکنندگان در خریدهای اعتباری / کسی پاسخگو نیست

تسنیم: متأسفانه بانک ها چرخه معیونی را در تولید به وجود آورده اند.

بله . علاوه بر این قرار بود بعد از برجام گشایش هایی در تعاملات بین المللی تولیدکنندگان به وجود آید اما متأسفانه بنده به عنوان یک تولیدکننده همچنان در گشایش ال سی مشکل داشته و فقط در کشور چین آنهم توسط یک موسسه که قوانین بین المللی در آن لحاظ نیست امکان انتقال پول دارم.

البته باید این نکته یادآور شوم که ما به عنوان تولیدکننده از ارز ۴۲۰۰ تومان حمایت می کنیم اما باید در این رابطه شفافیت لازم اعمال شود. امروزما نمی دانیم مرجع تفسیر قوانین کدام دستگاه است. علاوه بر این بزرگترین مشکل ما درهمکاری های بین المللی و حضور سرمایه گذاران در کشور بحث پرداخت خرید های اعتباری خارجی است.

به این صورت که تولیدکننده از اعتبار خود در سطح بین المللی استفاده کرده و خرید هایی را انجام داده است اما امروز نمی دانیم این اعتبارات باید با چه رقم هایی پرداخت شود. خود بانک مرکزی معتقد است از ۱۶ بهمن ماه سال گذشته به قبل را ارز نمی دهم الان تکلیف ما چیست؟.هر کجا هم که می رویم ما را پاسکاری می کنند حالا قرار شده در بانک مرکزی جلسه ای با آقای عراقچی داشته باشیم.

من به عنوانی یک تولید کننده وظیفه ام این است مسائل درون سازمانی را مدیریت کنم اما مسائل برون سازمانی که دست من نیست و حتی از آن تأثیر پذیر هم هستیم.   

فروشنده اعتماد کرده و قرار است پول او را ۶ ماه دیگر پرداخت کنم الان یک راه جلوی من بگذارید که پول او را چگونه پرداخت کنم. در بازار آزاد ارز از چه کسی بخرم ؟

تسنیم: به مشکلات بحث تولید و قیمت گذاری ها اشاره کردید آیا در بخش مشتری مداری موضوعاتی را مورد توجه قرار داده اید.

تولید باید براساس نیاز مشتری باشد. اما باید به این نکته توجه کرد که هر کس کیفیت را یک چیز می بیند و نمی توان در این رابطه یک نظر کلی مطرح کرد . من به عنوان تولید کننده باید نیاز سنجی بازار را انجام و مطابق با آن اقدام به تولید محصول کنم.

*نگویید ایرانی "کالای ایرانی" نمی خرد؛مگر در رودخانه می‌ریزیم

متأسفانه یک تداعی ذهنی در برخی از مصرف کنندگان و حتی خبرنگاران مبنی بر اینکه ایرانی‌ها محصول ایرانی نمی‌خرند، شما از کجا می‌دانید؟ پس این‌همه تولید را چه‌کار می‌کنیم، مگر در رودخانه می‌ریزیم؟ خب، مردم اعتماد داشته و خرید می‌کنند.

این سؤال باید در ذهن مردم عوض شود، من از خبرنگاران یا از دست‌اندرکاران رسانه‌ها درخواست می‌کنم این برداشت را نداشته باشند چون همین موضوع ذهنیت منفی در مصرف کننده ایجاد می‌کند.

براساس آمار نزدیک به حدود یک میلیون و دویست هزار کمپرسور یخچال سال گذشته وارد کشور شده است، اگر یخچال در کشور تولید نشده پس این کمپرسورها کجا رفته است؟ پس یخچال‌ها در کشور تولید و فروخته می‌شود در غیر این صورت ما نمی‌توانیم بقا داشته باشیم.

در مجموع منه تولیدکننده موظفم پروسه تولید را انجام داده و باتوجه به نیاز مشتری محصول راهی بازار کنم. در همین راستا ما از کیفی به سمت کمی حرکت کرده و ضمانت های خود را به سه سال افزایش داده ایم. حتی یک ماه تعویض محصول را برای مصرف کننده در نظر گرفته ایم.

باید تولیدکننده ذهنیت مصرف کننده را بعد از خرید مثبت کند. از نظر ما گرید یعنی کیفیت به نوعی دغدغه مردم باید دغدغه تولیدکننده هم باشد.

تولیدکنندگان باید برای خود تعریف کنند که برای کدام هرم جمعیتی کشور محصول تولید می کنند طبیعی است که یک تولیدکننده نمی تواند برای تمام جمعیت کار کند این موضوع اصلاً منطقی نیست زیرا هدر دادن منابع محدود را به دنبال خواهد داشت. البته تکنولوژی هم برای هر کالای تولیدی متفاوت است.

*سهم ۷۰ درصد تولیدکنندگانی داخلی در بازار یخچال فریزر

تسنیم: در یخچال فریزر سهم تولیدکننده داخلی در بازار چقدر است؟

طحان پور: حدود سه تا چهار سال پیش سهم وارداتی ها در بازار یخچال فریزر بیشتر بود اما امروز اینگونه نیست. وقتی ما تولیدکننده ای را می بینیم که افزایش تولید داشته و انبارهایش پر از کالا نیست به طور حتم کالای او در بازار فروش رفته و دور نریخته است.

ما اعتقاد داریم که امروز در سطح بازار یخچال فریزر سهم داخلی ها به وارداتی ها ۷۰ به ۳۰ درصد است. البته این ارقام به جز ظرفشویی است.

تسنیم: در محصولات خرد لوازم خانگی وضع به چه صورت است؟

در محصولات کوچک اوضاع فرق می کند زیرا در این بخش سه تا ۴ کارخانه بیشتر نداریم و قاچاق این محصولات هم بسیار آسان است. اگر سری به خیابان صابونی های شوش بیندازید مشاهده می شود که بسیاری از محصولات برقی مغازه ها حتی از مبادی قانونی وارد نشده و خدمات پس از فروشی هم ندارند. در مجموع سهم تولیدکننده داخلی در این بخش ۳۰ درصد است.

من امروز از مردم و رسانه ها درخواست می کنم بیایید از تولیدکنندگان برتر لوازم خانگی بپرسید چگونه در این جایگاه قرار گرفته اید، امروز تولیدکننده ایرانی در بخش لوازم خانگی حرف برای گفتن دارند. وقتی ایتالیایی ها محصولات تولید داخل را می بینند واز کیفیت بالای آنها تعجب می کنند نشان دهنده توانمندی بالای تولیدکننده کشور است.

*به تولیدکننده داخلی ظلم نکنید

باید این نکته را هم بگویم که مردم کالای ایرانی می خرند اما چون خوب های این حوزه محدود هستند ایرانی ها فکر می کنند اجناس داخلی فروشی ندارد.

البته تولیدکنندگان خوب ایرانی نمی توانند هر جنسی را استفاده کننده زیرا برای برند خود تلاش کرده و به راحتی کیفیت را تحت تأثیر قرار نمی دهند. آنهایی که اجناس بی کیفیت چینی را وارد کرده و در نهایت یک محصول راهی بازار می کنند ظلم زیادی را به تولیدکننده داخلی کرده اند.

*هیچ نشانه و اراده ای در بخش دولت برای حل مشکلات تولید نیست

تسنیم: آقای نصراله زاده با توجه به تجربه زیاد شما در بخش تولید مشکلات این حوزه را چگونه ارزیابی می کنید؟

نصراله زاده : ما در این جلسه می توانیم ساعت ها در مورد مشکلات صنعت لوازم خانگی صحبت کنیم که زمان این جلسه اجازه نمی دهد اما به صورت کلی باید بگویم مشکلات امروز صنعت کشور همگی راه حل داشته و بهترین الگوی ما کشورهایی هستند که از این مشکلات عبور کرده اند. اولاً فکر می کنم اصلاً هیچ نشانه و اراده ای در بخش دولتی برای حل مشکلات تولید وجود ندارد.

در حال حاضر در تمام دنیا تولید به صورت  justing time  انجام می شود به این صورت که اصلاً تولید کننده انبار نداشته و ماشین پیمانکار یا تامین کننده به خط تولید می چسبد و او بلافاصله تولید می کند . باتوجه به این موضوع وضع تولیدکننده ای که به آسانی مواد اولیه مورد نیاز خود را در دسترس داشته و انبارهای خالی دارد با تولیدکننده ای که مجبور است به خاطر نبود امنیت شرایط اقتصادی مواد اولیه را شش ماه در انبارها نگه داشته یا برای ادامه فعالیت معطل مواد اولیه است اما منابعی برای خرید آنها ندارد متفاوت است.

همین موارد اختلاف بین تولید کننده ایرانی را با سایر کشورها از جمله ترکیه ای هر روز بیشتر می کند.عمدتاً حجم زیادی از مشکلات تولیدکننده داخلی را بانک ها به وجود می آورند.

*ماجرای اجاق گازی که ۶۰ سکه شد

زمانی که فعالیت واحد تولیدی خود را شروع کردیم دوستان می گفتند اجازه بدهید یک مقداری از پولمان را در شرکت شما بگذاریم و ما نیز در پاسخ گفتیم اصلاً احتیاج نداریم. اما امروز شرایط اقتصادی و سودهای بالای بانکی باعث شده تا همان شرکا پولشان را از تولید بیرون ببرند.

همانطور که آقای فتاحی گفتید در حال حاضر همین گردش دو بار در سال سرمایه واحدهای تولیدی امکان پذیر نیست. هزینه های تولید عاملی شده تا کسب و کار برای واحدها سخت باشد. با این وجود هنوز کالای ایرانی ارزان است.

۴۰ سال پیش یک شرکت اجاق گاز در کشور به نام آردل فعالیت می کرد، در آن دوره قیمت این اجاق گاز ۳ هزار و ۵۰۰ تومان بود. جالب اینجاست آن سال سکه ۶۰ تومان بود. به عبارتی یک اجاق گاز تقریباً ۶۰ سکه قیمت داشت.

امروز اجاق گاز قیمتش یک میلیون و ۲۰۰ هزار تومان است، به عبارتی الان قیمت اجاق گاز حتی به نیم سکه هم نمی رسد این یعنی کالای ایرانی خیلی ارزان تولید می شود. در این شرایط از ما پرسیده می شود چگونه بدون هیچ حمایتی از کالای ایرانی، با کالاهای خارجی رقابت می کنید؟

عمدتاً امروز دولت مشکلات خود را به بخش تولید منتقل کرده است به این صورت که شریک من نماینده گیبسن در سال ۵۵ بود کولر گازی را ۲۶۰ دلار وارد ایران می کرد. چند وقت پیش برای واردات کولر به همین شریک قدیمی زنگ زدیم. توجه داشته باشید حدود ۴۰ سال از آن همکاری گذشته بود گفتند ما همان کولر گازی ۲۶۰ دلاری را داریم یک مدل هم با قیمت۲۵۶ دلار است. در مورد دلایل این اختلاف ۴ دلاری هم گفتند تکنولوژی بالا رفته و تیراژ افزایش یافته به همین دلیل ۴ دلار صرفه جویی شده است.

تصور کنید من می خواهم با این کولر گازی رقابت کنم ما از سال ۵۷ به طور میانگین سالانه ۱۵ درصد حقوق کارگر افزایش پیدا کرده است. با گذشت ۴۰ سال آنهم این افزایش هزینه ها در دایره رقابت وضعیت من نسبت به کارخانه گیپسون چگونه است. بنابراین با این اوضاع در بخش ساختار هیچ گونه نشانه ای از اینکه قرار است اصلاحی انجام شود نیست البته که این اطلاحات برای دولت هیچ هزینه ای هم ندارد.

*تولیدکنندگان مامور مالیات بگیر دولت شدند

امروز تولید کننده انتظار کمکی ندارد و فقط بگذارید ما کار خودمان را انجام دهم ولی در این بحث اشاره ای که به مسئله مالیات ارزش افزوده شد.

تعدادی از نمایندگان مجلس شورای اسلامی به ما اعلام کرده اند که طبق قانون اصلاً دولت حق ندارد از درآمدهایش کم کند و این خواسته شما در خصوص عدم پرداخت مالیات ارزش افزوده امکان پذیر نیست. به اعتقاد ما نمی خواهید درآمد دولت را کم کنید، بنده به عنوان تولید کننده کارم تولید است نمی توانم در بخش دریافت که عمده پولم به صورت چکی هست فعالیت های حقوقی گسترده انجام داده و در اقصی نقاط کشور نیروی حقوقی داشته باشیم تا مطالبات خود را وصول کنم.

امروز تولیدکننده برای وصول چکش هایش باید یک پروسه حقوقی را شروع و دست کم ۴ سال دوندگی کند تا در نهایت بعد از این مدت سرمایه اش برگشت کند در صورتی که امکانات این موضوع در اختیار دولت بوده و می تواند همین الان چک ها را وصول کند.

دولت باید با توجه به نوع فروش از تولیدکنندگان مالیات بر ارزش افزوده بگیرد، بنده کالایم را شش ماهه می فروشم اما باید نقداً ۹ درصد مالیات ارزش افزوده بپردازم، متأسفانه دولت بنده را کارمند خودش کرده و من مسئول وصول مالیات های دولت هستم، این پروسه غلط است!

به اعتقاد من حتی اگر دولت ۹ درصد مالیات ارزش افزوده را نگیرد هم از درآمدش کم نمی شود، شما در نظر بگیرید که دولت به عنوان متولی بودجه باید یک بودجه بزرگی را برای برخورد با جرایم در نظر بگیرد خوب می تواند به جای اینکه این بودجه، از ابتدا بیماری را کشف و اصل بیماری را درمان کند.

دولت خودش می گوید تولید هر اشتغال  برای من ۴ میلیون تومان هزینه دارد، وقتی تولیدکننده تمام بسترها را برای اشتغال فراهم کرده چرا دولت دوبارهزینه کند شرایط فعالیت را به همین تولیدکننده بدهید مشکل برطرف خواهد شد. من خودم متأسفانه سال گذشته ۵۰ نیرو را تعدیل کردم.

حمایت های بالای ترکیه از تولیدکنندگانش/ چرا کسی حامی ما نیست؟

من در حال حاضر خیلی موافق این نیستم که اگر می خواهید تولید داخل را حمایت کنید مانع واردات شوید، بلکه باید زمینه صادرات برای تولیدکنندگان فراهم آید. وقتی تولیدکننده خودش تکه تاز باز باشد به طور حتم محصولات را با هر کیفیت راهی بازار می کند و خبری از رقابت نیست.

جالب اینجاست امروز صادرات هم برای تولید کننده به دلیل تأمین سرمایه مشکل است. شما در نظر بگیرید کشور ترکیه درآمد نفتی ایران را ندارد ولی تولیدکنندگان آنها به مراتب از نظر سرمایه از ما قوی تر هستند. ترکیه زمینه بین المللی و جهانی شدن تولیدکنندگانش را فراهم کرده است از بانک جهانی برای کارخانه هایش با سود کم وام گرفته است. حتی از ابزارهای دولتی برای بازاریابی فروش در سطح بین المللی استفاده می شود به همین دلیل تولیدکننده ترک هر روز توسعه و رشد را پشت سر می گذارد.

حمایت از تولید داخلی در کشور چیزی جز شعار نبوده و امیدوارم امسال با تأکیدات رهبری اتفاقاتی بیفتد.

*"آقا تولیدکننده داخلی را نکش و اسلحه ات را به طرف دیگری بگیر"

در مسئله گشایش اعتبار هم تولیدکننده باید ۱۰۰ پول را نقداً پرداخت کند حتی یک سپرده هم معادل آن پول یا اسناد ملکی را به بانک ارائه دهد ، جالب اینجاست اخیراً بانک مرکزی یک برگه جدید ابلاغ کرده که براساس آن تولیدکننده باید تعهد نامه امضاء کند که نوسانات نرخ ارز را هم بر عهده بگیرد. این در حالی است که تولیدکننده ارز را نقدا از دولت خریداری کرده و بابت برگ سبز هم سپرده گذاشته چرا دوباره باید تعهد بدهد ؟

من به نظرم باید گفت "آقا تولیدکننده داخلی را نکش و اسلحه ات را به طرف دیگری بگیر". این موضوع بیشتر شبیه جوک است یا باید برای آن مرثیه سرایی و گریه کرد. امروز دانشجوی لیسانسه در جمهوری دارد چرخ هل می دهد ! ما یک روزی تولیدکنندگانی را داشتیم که افتخار کشور بودند اما سوال اینجاست آنها الان کجا هستند؟ اگر بدبینامه نگاه کنیم باید آینده خودمان را با این اوضاع شبیه آنها بدانیم .

طحان پور در ادامه صحبت های این تولیدکننده به چرایی افزایش قیمت لوازم خانگی اشاره کرد معتقد بود به من میگویند شما چه ضمانتی می دهید که قیمت لوازم خانگی ۴ ماه دیگر گران نشود من در جواب می گویم شما چه تضمینی می دهید که دلار ۴ ماه دیگر ۴۲۰۰ تومان باشد.

امروز تولیدکننده گشایش های اعتباری خود را با دلار۳ هزار و ۲۰۰ تومانی انجام داده و حتی کالاهای خود را فروخته است اما در سررسید اعتبارات آنها را باید با چه مبلغی پرداخت کند؟ الان باید این مشکلات را با چه کسی در میان بگذارد؟

 تجارت و تولید بی رحم است و تولیدکننده داخلی رقابت سختی در بازار دارد که باید با بکارگیری تکنولوژی روز خود را مجهز کند.

گفت وگو از آمنه هادی پور